?

Log in

No account? Create an account
 

Тире - длинное или короткое? - Говорим и пишем правильно

About Тире - длинное или короткое?

Previous Entry Тире - длинное или короткое? 6 фев, 2008 @ 12:30 Next Entry
Например:
Какова была система управления русским государством в конце XV–начале XVI в.?

Какое тире правильно было бы здесь поставить?
Короткое: в конце XV–начале XVI в.
Или длинное с пробелами: в конце XV – начале XVI в.
А может быть, длинное без пробелов?

Помогите советом
Оставить комментарий
[User Picture Icon]
From:foozzie_woozzie
Date:Февраль, 6, 2008 09:44 (UTC)
(Link)
Длинное или короткое тире - это вопрос стиля всего документа.Главное, чтобы не дефис. Пробелы ставятся.
[User Picture Icon]
From:lra_fedorova
Date:Февраль, 6, 2008 10:04 (UTC)
(Link)
Спасибо! А пробелы ставятся в любом случае?
From:ex_ex_zhuzh
Date:Февраль, 6, 2008 10:29 (UTC)

дадада

(Link)
Пробелы не ставятся только в чисто числовых диапазонах, например, 2—5 или XV—XVI. В других случаях пробелы нужны (по правилам в раньшей жизни ставились узкие пробелы, 2 пункта, но это уже вопрос шрифтового дизайна, в который здесь лучше не влезать).
[User Picture Icon]
From:lra_fedorova
Date:Февраль, 6, 2008 10:47 (UTC)

Re: дадада

(Link)
[User Picture Icon]
From:5_yr
Date:Февраль, 8, 2008 17:43 (UTC)

Re: дадада

(Link)
Таки два пункта, а не полукруглая? А процент тоже на два пункта в этой традиции отбивался? Я никак в это въехать не могу. )
From:ex_ex_zhuzh
Date:Февраль, 9, 2008 11:38 (UTC)

Re: дадада

(Link)
я не волшебник, так, интересуюсь помаленьку. вроде говорят, что 2п.
[User Picture Icon]
From:hilda67
Date:Февраль, 6, 2008 09:52 (UTC)

о тире

(Link)
Русский язык различает тире и дефис. "Длинное" - "короткое" от лукаваго. ;)
[User Picture Icon]
From:doctor_sasha
Date:Февраль, 6, 2008 10:09 (UTC)
(Link)
Ставится тире. С пробелами.
[User Picture Icon]
From:lra_fedorova
Date:Февраль, 6, 2008 10:47 (UTC)
(Link)
Спасибо :)
[User Picture Icon]
From:jim_dylan
Date:Февраль, 6, 2008 13:01 (UTC)
(Link)
По правилам типографики ставится короткое тире, так же как и между страницами. Т.е. года и страницы. Но это в том случае, если у вас по краям короткого тире стоят цифры. Поскольку у вас "XV–начале XVI в.", то следует ставить длинное с пробелами.
[User Picture Icon]
From:lra_fedorova
Date:Февраль, 6, 2008 13:08 (UTC)
(Link)
спасибо, так и сделаю
[User Picture Icon]
From:ozzeoz
Date:Февраль, 6, 2008 15:58 (UTC)

Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
jim_dylan в принципе верно ответил, но давате внесу полную ясность.

В отечественной типографике существуют два знака: дефис (-) и тире (—) (или Alt+151).

Дефис — тут всё понятно (кое-где, что-то, генерал-лейтенант и т.д.)

Тире ВСЕГДА (Sic!) отбивается слева и справа пробелами, причём слева ставится неразрывный пробел, чтобы не получилось такого безобразия, когда при переносе предложения тире оказывается в начале строки. Это нарушение, и начинающих верстальщиков за это бьют по рукам (на второй раз — по голове :)).

Но в числовых промежутках (например, «1941—1945» или «2—5 июля») всегда ставится тире, но пробелами не отбивается.

С появлением компьютерного набора/вёрстки к нам пролезли некоторые правила американской (т.к. весь полиграфический софт был сделан в США) типографики. Обсуждение этих правил выходит за пределы темы обсуждения.

Среди прочего, в отечественную типографику пролезло и так называемое "среднее тире", поскольку в США существуют два вида тире:

m-dash — т.е. тире, длина которого равна символу "m", оно же "длинное тире", оно же наше обычное тире, Alt+151.

n-dash — тире, длина которого равна символу "n", оно же "среднее тире", Alt+0150). В последнее время именно оно используется всё чаще для обозначения числовых промежутков («1941–1945» или «2–5 июля»), поскольку выглядит эстетичнее.

Впрочем, по поводу правомерности применения "среднего тире" на полиграфических форумах обсуждения идут до сих пор. :)

Соответственно, правильный ответ на ваш вопрос:
ставить длинное тире, отбив его слева неразрывным (Alt+0161) пробелом, а справа — обычным.
[User Picture Icon]
From:lra_fedorova
Date:Февраль, 6, 2008 16:13 (UTC)

Re: Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
Спасибо вам большое за уделенное внимание!
Большую часть из этого я уже знала, но кое-какие подробности все же вновинку. :) Теперь буду знать.
[User Picture Icon]
From:lema_lema
Date:Февраль, 6, 2008 19:16 (UTC)

Re: Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
*Alt+0151
[User Picture Icon]
From:5_yr
Date:Февраль, 8, 2008 17:45 (UTC)

Re: Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
А как же двухпунктовые пробелы, о которых сказано выше?
[User Picture Icon]
From:ozzeoz
Date:Февраль, 9, 2008 13:46 (UTC)

Re: Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
Это ведь не полиграфическое сообщество, поэтому написал необходимый и достаточныйполиграфический минимум.

А использование фиксированных кегельных (m-space) и полукегельных (n-space) пробелов, не говоря уже о волосяных (hair) шпациях и т.д. оставим профессионалам-полиграфистам :)
[User Picture Icon]
From:unique_shu
Date:Март, 21, 2008 13:28 (UTC)

Re: Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
Неразрывный пробел - Alt+0160
[User Picture Icon]
From:ozzeoz
Date:Март, 23, 2008 15:20 (UTC)

Re: Про дефис, среднее и длинное тире

(Link)
Alt+0160
Разумеется! Описочка вышла! Спасибо за поправку!
(Оставить комментарий)
Top of Page Разработано LiveJournal.com