?

Log in

No account? Create an account
 

Запятая между фамилией и инициалами.

About  

Previous Entry Запятая между фамилией и инициалами. 31 май, 2010 @ 12:46 Next Entry

Добрый день!

Вчера меня ткнули носом в журнал, где списки литературы после статей были оформлены таким образом:

Иванов, И. И., Селекция крупного рогатого скота различных генотипов…

Меня очень удивила запятая после фамилии перед инициалами – раз. И два – то, что название книги не берется в кавычки. Но если второе еще как-то в голове укладывается, то вот эта запятая, ну, никак… Если что – называется журнал «Естественные науки», он сугубо научный, «для своих»,  но, по-моему это не повод так странно оформлять списки литературы. Или я ошибаюсь? Какое правило тут работает? Заранее спасибо за подсказку…  


Оставить комментарий
From:provitiligo
Date:Май, 31, 2010 08:58 (UTC)
(Link)
Не должно быть запятой после фамилии. Это или ошибка, или какая-то про-западщина - там любят писать "Смит, Джон". А вот кавычки почему-то не ставятся при оформлении списков литературы, да. Специально даже взял какое-то советское издание - нету их.
[User Picture Icon]
From:g_eorgina
Date:Май, 31, 2010 09:38 (UTC)
(Link)
Запятую между фамилией и именем в западных фамилиях принято ставить в соответствии с традицией восприятия имени: у нас фамилия первостепенна, а на западе - имя.
Я в детстве тоже ужасно удивлялась, почему же пишут Бетховен, Людвиг ван" :)
[User Picture Icon]
From:taburetca
Date:Май, 31, 2010 08:59 (UTC)
(Link)
Да, запятая действительно вызывает сомнения...
А отсутствие кавычек - это стандартно для списков литератуты и источников (например, в дипломах, диссертациях или научных статьях)
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:kira_holiday
Date:Май, 31, 2010 10:05 (UTC)
(Link)
о, значит это в соответствии с ГОСТом, именно таким образом записи и выглядят!

Но тогда тем более эта запятая вызывает недоумение: какое правило заставляет ее там ставить? Или ГОСТы сами по себе, а правила - сами по себе?

В любом случае спасибо, а то я вчера с криками и воплями доказывала, что так писать не правильно.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture Icon]
From:lvenocnek
Date:Май, 31, 2010 09:07 (UTC)
(Link)
Я советую посмотреть БИБЛИОГРАФИЧЕСКАЯ ЗАПИСЬ. БИБЛИОГРАФИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ)))
Всегда после фамилии в заглавии ставится запятая. Кавычек не должно быть нигде!!! Исключение только в названии издательства, например - торговый дом "Книга".

Иванов, И. И., Селекция крупного рогатого скота различных генотипов…
Конкретно тут лишняя запятая после "И."
[User Picture Icon]
From:kira_holiday
Date:Май, 31, 2010 10:08 (UTC)
(Link)
т.е. здесь работают правила оформления текста, которые к обычным грамматическим правилам отношения не имеют, верно?
[User Picture Icon]
From:simonat
Date:Май, 31, 2010 09:18 (UTC)
(Link)
Ни запятой после фамилии автора, ни кавычек для названия НЕ НАДО! То, что кто-то кое-где у нас порой их (и не только их!) ставит, свидетельствует только о незнании Правил библиографического описания произведений печати... См. сюда, и будет Вам щасте!)))
[User Picture Icon]
From:kira_holiday
Date:Май, 31, 2010 10:10 (UTC)
(Link)
все так и печаталось, кроме этой самой запятой... ))) Но вот по ГОСТу (см. комменты выше) эта запятая, почему-то, нужна...
[User Picture Icon]
From:nabokoff
Date:Май, 31, 2010 09:26 (UTC)
(Link)
В библиографических данных кавычки в названии книги не ставятся. Тут все верно.
А вот запятые не нужны - ни та, что после фамилии, ни та, что после инициалов.
[User Picture Icon]
From:nataly_k
Date:Май, 31, 2010 14:26 (UTC)
(Link)
После фамилии нужна, но в каталогах и б/гр. пособиях. К спискам это не относится, тут вы правы.
[User Picture Icon]
From:shergi
Date:Май, 31, 2010 09:31 (UTC)
(Link)
Да 2004 года не ставили, теперь, после принятия ГОСТа (см. комм. lucemaria), в немалой степени построенного на западных книгоформительских традициях, ставить надо.
[User Picture Icon]
From:kira_holiday
Date:Май, 31, 2010 10:16 (UTC)
(Link)
все поняла... Мне просто не пришло в голову, что оформление текста диктуется ГОСТом, а не грамматическими правилами...
[User Picture Icon]
From:werwolf_tamboff
Date:Май, 31, 2010 09:39 (UTC)
(Link)
Ничего, скоро на латиницу перейдем, будут новые правила, новые ГОСТы. Все в полном соответствии с западными книгоиздательскими традициями.
[User Picture Icon]
From:nataly_k
Date:Май, 31, 2010 14:21 (UTC)
(Link)
Все-таки для обмена б/гр записями, тем более в плане библиотечного обмена, лучше ориентироваться на международный стандарт. Запятая нужна-то для того, чтобы явно отграничить фамилию от имени автора.
[User Picture Icon]
From:anst_ana
Date:Май, 31, 2010 14:14 (UTC)
(Link)
Это библиографическая запись, оформленная, как уже сказали, в соответствии с ГОСТ 7.1 - 2003. После фамилии нужна запятая, а вот почему запятая стоит после инициалов - не понимаю. В соответствии с данным ГОСТом ее там быть не может.
[User Picture Icon]
From:nataly_k
Date:Май, 31, 2010 14:19 (UTC)
(Link)
Потому что оформлял явно тот, кто с ГОСТом опыта работы не имеет, а так - что-то видел-слышал :)
[User Picture Icon]
From:nataly_k
Date:Май, 31, 2010 14:18 (UTC)
(Link)
Это библиографическое описание публикаций в соответствии с новым ГОСТом 7.1-2003, который введен в действие с 2004 года. По требованиям к публикациям в научной прессе библиографические списки и ссылки должны быть оформлены по стандарту. Да, этот стандарт предполагает запятую после фамилии перед инициалами автора. Это, да и другие нововведения стандарта, были приняты для сближения с международным стандартом на БО.
НО! Этот стандарт не распространяется на ссылки и списки, а касается в основном каталогов и библиографических пособий. К сожалению, многие об этом не знают. В списках же запятые - необязательный элемент. Кроме того, принят уже новый стандарт именно на библиографические ссылки исписки литературы ГОСТ 7.0.5-2008. Библиографическая ссылка. Общие правила и требования составления. ВВеден в действие с 1 января 2009г. Область применения - библиографические ссылки и списки в опубликованных и неопубликованных документах.
По этому стандарту б/гр запись проще, чем по ГОСТу 7.1-2003. Заголовок записи оформляется по старому ГОСТу 7.0-80 без всяких запятых.
Ссылку сейчас дать не могу, если онга вам нужна. У меня есть текст ГОСТа. Я - библиограф :)
[User Picture Icon]
From:simonat
Date:Май, 31, 2010 17:11 (UTC)
(Link)
+1!

//Я - библиограф :)
Я - тоже :)
[User Picture Icon]
From:mashly
Date:Май, 31, 2010 19:43 (UTC)
(Link)
я думаю это списано с зарубежным правил. Я учусь зарубежом и у нас принято оформлять сноски и библиографию именно так Вы указали.
(Оставить комментарий)
Top of Page Разработано LiveJournal.com