?

Log in

No account? Create an account
 

Наука и жизнь - Говорим и пишем правильно

About Наука и жизнь

Previous Entry Наука и жизнь 27 июл, 2004 @ 19:11 Next Entry
(Вместо эпиграфа:
- Это не филология. Это филоложество!
Восклицание профессора-языковеда на государственном экзамене по курсу структурной лингвистики)

Недавно меня спросили:
- Ну ты, филолог, скажи, как правильно писать: "пидАрас" или "пидОрас"?

А действительно - обычным правилом проверки безударных гласных путем подбора однокоренных слов, где эта гласная стоит под ударением, его не проверить - слово-то, говоря школьной терминологией, "словарное", но академические словари это весьма широко употребляемое в это время слово не рассматривают.

Но и на этом проблемы с пидарасами (они же - пидорасы) не заканчиваются. Помимо прикладного орфографического, вопрос имеет и фундаментальный лексикологический аспект: считать ли слово "пидарас"("пидорас") фонетическим (жаргонным, просторечным) вариантом литературного "педераст" - или же это отдельная лексема с своим особым денотативно-коннотативным содержанием? Если во главу угла ставить семантический подход к проблеме и отбросить стилистический аспект - это, несомненно, одно и то же слово, поскольку оба варианта абсолютно тождественны по смыслу и различаются лишь местом в стилистической системе языка и спецификой их бытования в живой речи.

А если "пидарас" и "педераст" - это, в сущности, одно и то же, то допустимо гораздо большее количество графических вариантов его написания, как то: педарас, педорас, пидерас, педерас и так далее (многие из этих вариантов с различной частотой употребляются на практике).

Если уже углубиться в теорию вопроса, то следует иметь в виду, что ведущим принципом русской графики в целом и русской орфографии в частности является фонемный принцип: то есть, в отличие от языков, где господствует принцип фонетический (как, например, в белорусском языке) или исторический (во французском, английском), русская графика стремится максимально точно передать фонемный состав входящих в слово морфем. Поэтому, чтобы определиться с пидарасами, надо выяснить фонемный состав этого слова хотя бы на уровне университетского курса Введения в языкознание.

Здесь возникают новые затруднения, поскольку значительное число фонем взволновавшего нас языкового знака находятся в сигнификативно и перцептивно слабых фонетических позициях.

*звук [п'] обозначает фонему <П'>, - здесь, к счастью, особых трудностей не возникает, поскольку [п'] стоит в относительно сильной позиции (перед безударным гласным переднего ряда)

*второй по счету графический знак обозначает гласный переднего ряда (о чем свидетельствует мягкость первого согласного), но какой? Позиция гласного - абсолютно слабая (вторая предударная). Правда, можно подобрать проверочное слово: усеченный вариант "пидораса" - "пИдор", где фонема <И> находится в сильной позиции (под ударением). С другой стороны, существуют и широко употребляется просторечный уменьшительно-ласкательный вариант "пЕдик", где с той же сильной позиции находится уже фонема <Е> Не говоря уже о наличии словарного слова "педераст", написание которого через букву "Е" санкционировано академическими словарями. Итого - перед нами гиперфонема <И/Е>

*[д] - сигнификативно сильная, но перцептивно слабая позиция согласного перед безударным гласным неясной фонетической природы (ср. чередование твердого и мягкого вариантов [Д]/[Д'] в словах "пидор"/"педик"); гиперфонема <Д/Д'>

*самая большая сложность - с гласным в первой предударной позиции, наиболее подверженной различным аккомодациям. Проверочных слов нет. Следовательно - гиперфонема <А/О/Э>

*[р] - абсолютно сильная позиция согласного перед ударным гласным непереднего ряда, фонема <Р>

*[а] - сильная позиция гласного звука (между двумя твердыми согласными под ударением) - фонема <А>

*[с] - поскольку мы договорились, что рассматриваем слова "пидарас" и "педераст" как фонетические варианты одной лексемы, звук [с] находится в абсолютно (и сигнификативно, и перцептивно) слабой позиции - на конце закрытого слога перед другим глухим твердым согласным. Следовательно, имеем гиперфонему <С/З>

*[т] - присутствует только в одном из фонетических вариантов анализируемого слова (педераст), причем в абсолютно слабой позиции (на конце слова); в другом варианте (пидарас) мы имеем чередование с нулем звука. Гиперфонема <Т/0>

А значит, фонемный состав столь интересующего нас слова выглядит следущим образом:

< П' И/Е Д/Д' А/О/Э Р А С/З Т/0 >

в связи с чем определение нормативности написания слова "пидарас" в любых его вариантах (за исключением варианта "педераст") является проблематичным до включения его в своды академических словарей по русской орфографии (Издательство Академии Наук РФ)

П р и м е ч а н и е. Все изыскания проводились в русле традиций московской фонологической школы и теории Михаила Панова. В контексте петербургской фонологической школы результаты неизбежно получились бы иными (в частности, вопрос о написании второй гласной решался бы более конкретно и однозначно: в проверочном слове "пидОр" звук [О] проговаривается достаточно четко и в рамках концепции Матусевич его позиция может квалифицироваться как сильная, а следовательно, вариант написания через букву О слова "пидОрас" по петербургской фонологической системе следует признать орфографически нормативным).

И вообще, если бы я на третьем курсе не увлекся журналистикой, а продолжил бы свою деятельность на поприще преподавания русского языка и литературы, то на вопрос школьников, через какую букву им писать им слово "пидарас", ответил бы, что в современном цивилизованном обществе вместо негативно окрашенного термина "пидарас" можно употребить стилистически нейтральное "гей" или даже научно-терминологическое "гомосексуалист". Ну а уж если речь в тексте идет о человеке, которого иначе как "пидарас" назвать трудно - то в письменной речи лучше ограничиться усеченным вариантом "пидор".
Оставить комментарий
[User Picture Icon]
From:granite_golem
Date:Июль, 27, 2004 08:22 (UTC)

Re

(Link)
Могу еще добавить, что иногда пишут "пидораз" (разумеется, "з" в конце оглушается до "с"). В связи с чем - непонятно.
[User Picture Icon]
From:dimitry
Date:Июль, 28, 2004 01:19 (UTC)

Re: Re

(Link)
пидораз-два-три%))
[User Picture Icon]
From:aces_up
Date:Июль, 27, 2004 08:23 (UTC)
(Link)
Очень интересная запись.

Мы все хорошо знакомы с различиями между Петербургом и Москвой и общепринятыми мнениями по этому поводу:

1. Аристократия 19 века: салон Анны Павловны Шерер и дом Ростовых
2. Батон-булка
3. Блядь, паребрик
4. Балет (в Питере лучше)
5. Театры (в Москве лучше)
6. Всякая разная другая мотня

но чтобы ещё и фонологические школы были разные! Еб твою мать, мы дружить-то будем, чи нет?
[User Picture Icon]
From:zyplionok
Date:Июль, 27, 2004 08:27 (UTC)
(Link)
Это как "кентавр" и "китаврас".
[User Picture Icon]
From:coolinaria
Date:Июль, 27, 2004 08:58 (UTC)
(Link)
если я не ошибаюсь, слово "пидорас", т.е. искаженное "педераст" изобрел Н.С. Хрущев и он же впервые употребил.
[User Picture Icon]
From:graved
Date:Июль, 27, 2004 09:24 (UTC)
(Link)
*второй по счету графический знак обозначает гласный переднего ряда (о чем свидетельствует мягкость первого согласного), но какой? Позиция гласного - абсолютно слабая (вторая предударная). Правда, можно подобрать проверочное слово: усеченный вариант "пидораса" - "пИдор", где фонема <И> находится в сильной позиции (под ударением). С другой стороны, существуют и широко употребляется просторечный уменьшительно-ласкательный вариант "пЕдик", где с той же сильной позиции находится уже фонема <Е>

Педик, возможно, является прямым сокращением педераста, тогда как пидор -- сокращением от слова пидорас.

в проверочном слове "пидОр" звук [О] проговаривается достаточно четко
М-м, разве?

Я считаю, что спорить тут можно было бы только о пидар(ас)/пидор(ас), но спор этот бесполезен ввиду некодифицируемости исследуемого слова в орфографических словарях.

(Ср.: <<ДРЕБАДАН, -а, ДРЕБОДАН, -а, ДРОБОДАН, -а, ДРАБАДАН, -а, ДРАБОДАН, -а, ДРОБАДАН>> . -- Словарь русского арго, gramota.ru).
[User Picture Icon]
From:_arlekin_
Date:Июль, 28, 2004 05:01 (UTC)
(Link)
Да, это общая проблема любой жаргонно-арготической лексики: туманная этимология, разночтения в произношении. В конечном счете - требуется академическое словарное издание на эту тему.
[User Picture Icon]
From:wildpierre
Date:Июль, 27, 2004 10:18 (UTC)
(Link)
Хм, не большой специалист в фонетике, но почему - то вспомнилось...

Когда на каком-то курсе у нас была культурология, нам преподовательница рассказывала про Цицерона, и упоминала, что по-питерски и по-московски Цицерон читается по-разному, и будто бы какая-то из школ называет его Кикероном.
На мой естественный вопрос, а как говорили древние римляне - по-питерски или по-московски, ответа я не получил:)
From:(Anonymous)
Date:Июль, 28, 2004 07:41 (UTC)

Можно только добавить...

(Link)
... что научно-терминологическое "гомосексуалист" имеет два значения :
1. Человек, испытывающий сексуальное влечение к лицам своего же пола.
2. Мужчина, испытывающий сексуальное влечение к лицам своего же пола.

Так что, по большому счету, замена слов типа "гей" (обозначающих гомосексуалиста во втором значении) на "гомосексуалист" необратимо и может привести к разночтениям и т.п.
По этой же причине неправомерно противопоставление слов "гомосексуалист" - "лесбиянка".

;))
[User Picture Icon]
From:drunk_umka
Date:Июль, 28, 2004 07:43 (UTC)

Можно только добавить...

(Link)
... что научно-терминологическое "гомосексуалист" имеет два значения :
1. Человек, испытывающий сексуальное влечение к лицам своего же пола.
2. Мужчина, испытывающий сексуальное влечение к лицам своего же пола.

Так что, по большому счету, замена слов типа "гей" (обозначающих гомосексуалиста во втором значении) на "гомосексуалист" необратимо и может привести к разночтениям и т.п.
По этой же причине неправомерно противопоставление слов "гомосексуалист" - "лесбиянка".

;))
[User Picture Icon]
From:centigrad
Date:Июнь, 28, 2005 17:36 (UTC)
(Link)
Мы с Вами одной крови. Нехорошо давать ссылки на свои посты. Если инересно - у меня есть запись про г(о/а)вно. Не столь обстоятельная, как у Вас, и написанная человеком, далёким от филологии. В общем - я скатился к частотному анализу...
[User Picture Icon]
From:boolka
Date:Май, 13, 2011 21:51 (UTC)
(Link)
мне вот очень интересно про говно. не дадите ссылку? и про го(а)ндоны тоже мучает вопрос давно. вдруг знаете?
[User Picture Icon]
From:pavlov_gay
Date:Август, 28, 2017 11:05 (UTC)
(Link)
Называй геями - не ошибешься!
[User Picture Icon]
From:sergey_sidorin
Date:Март, 16, 2018 07:14 (UTC)
(Link)
А как же проверочное слово "напид'орить"?

Тогда однозначно правильное написание "пидорас".
(Оставить комментарий)
Top of Page Разработано LiveJournal.com